Kiwi Party 2013 - commentaires Kiwi Party 2013 2013-07-18T18:51:26Z http://romy.tetue.net/kiwiparty-2013#forum5302 2013-07-18T18:51:26Z <p>Euh... Pardon de venir commenter ce dont parle (entre autres) ton article, hin. Et oui, j'ai le très grand tort de penser que ce sujet mérite un peu de réflexion, mais bon apparemment pas ici.</p> Kiwi Party 2013 2013-07-16T11:37:00Z http://romy.tetue.net/kiwiparty-2013#forum5301 2013-07-16T11:37:00Z <p>STPo : et tu trouves pertinent de venir (re)définir les limites de la chose ici, pile à la suite d'un article qui trouve qu'évoquer le porn était une digression inappropriée ? C'est précisément ce genre de comportement envahissant et insistant qui me fait préférer les espaces libres (de porn). Sans considération morale, juste par besoin d'air.</p> Kiwi Party 2013 2013-07-16T10:37:40Z http://romy.tetue.net/kiwiparty-2013#forum5300 2013-07-16T10:37:40Z <p>(désolé, j'avais raté ce débat ici)</p> <p>> No obscene pornographic materials, or graphic depictions of sexuality or violence.</p> <p>(Texto dans les content guidelines du Marketplace.)<br class="manualbr" />Alors je suis peut-être un ignoble mâle dominant assoiffé de sexe et de violence gratuite, mais j'ose tout de même trouver ça extrêmement subjectif. Qu'est-ce qu'une pornographie « obscène » ? Et une « représentation graphique de la sexualité ou de la violence » (sic) ? Peut-on imaginer frontière plus floue, arbitraire, condamnable ? Mille exemples d'abus me viennent instantanément en tête.</p> <p>Autant je comprends très bien qu'on interdise les contenus illégaux, autant je déteste l'idée qu'on censure quelque chose au nom d'une morale (ou d'une religion, ou de quoi que ce soit d'autre), et je suis en ceci excessivement déçu que Mozilla rejoigne la meute des loups d'Apple, Google et autres pour hurler à l'unisson.</p> Kiwi Party 2013 2013-07-12T09:19:28Z http://romy.tetue.net/kiwiparty-2013#forum5294 2013-07-12T09:19:28Z <p>Excellent CR ! (et merci pour la référence)</p> <p>Pour compléter l'échange sur l'affaire Firefox OS, je pense que l'industrie pornographique n'a que faire d'être visible sur le marketplace. Pour la simple raison que ceux qui sont intéressés par ces produits sauront très bien les trouver tout seul.</p> <p>Étant donné la nature de ces contenus, ça ne me choque pas non plus de ne pas les trouver sur le marketplace officiel (ouvert à tous les publics). Surtout en sachant qu'ils seront librement accessibles par ailleurs. Comparé aux concurrents, ça reste quand même un énorme pas en avant.</p> Kiwi Party 2013 2013-07-11T23:37:30Z http://romy.tetue.net/kiwiparty-2013#forum5293 2013-07-11T23:37:30Z <p>M'enfin ?! désolée que tu le prennes comme ça, mais non, nulle agressivité de ma part ! Décidément, que d'émotions pour du porn :(</p> <p>Remarques : <a href="https://twitter.com/tetue/status/355280087098195970" class="external" rel="external">je ne prétendais préciser</a> que mon tweet initial, dont l'enthousiasme avait questionné, et non pas expliquer à sa place la position prise par Mozilla. Sur ce point <a href="https://twitter.com/clochix/status/350716791238041601" class="external" rel="external">Clochix</a> et <a href="https://twitter.com/nitot/status/350915081866985472" class="external" rel="external">Nitot</a> ont déjà répondu. Quant à l'invitation à s'en tenir au sujet initial, elle valait d'abord pour la conférence, comme exprimé dans l'article.</p> <p>Bref, beaucoup d'incompréhension.</p> Kiwi Party 2013 2013-07-11T20:52:59Z http://romy.tetue.net/kiwiparty-2013#forum5292 2013-07-11T20:52:59Z <p>Ok. Très bien.<br class="manualbr" />Fallait pas venir filer le lien de ce billet sur Twitter en expliquant que tu as précisé ta pensée à propos du « No Porn in Mozilla » si derrière tu refuses le débat et me reproche de ne pas respecter le sujet principal du billet, hein.</p> <p>J'irais presque croire que tu étais agressive et condescendante dans ta réponse. Mais on va dire que je ne t'en tiens pas rigueur si c'est le cas.</p> <p>Comme tu dis, on ne peux pas se comprendre et ça me va comme ça. Point.</p> Kiwi Party 2013 2013-07-11T17:09:40Z http://romy.tetue.net/kiwiparty-2013#forum5290 2013-07-11T17:09:40Z <blockquote class="spip"> <p>Et accessoirement je ne vois pas en quoi, c'est empiéter sur TA liberté que d'autoriser du porno. Tu es libre de ne pas aller dans la section porno du marketplace à ce que je sache.</p> </blockquote> <p>Vraiment ? Je vais citer une seule raison parmi d'autres, sans même dérouler l'argumentaire anti-patriarcal : le porn m'emmerde quotidiennement par les allusions récurrentes qui y sont faites dans les conversations, y compris professionnelles, parfois illustrées visuellement, parfois d'extraits vidéos. C'est un élément de « culture » que je ne partage pas, et j'ai le droit, sans avoir à en justifier, merci. C'est devenu un environnement auquel il est impossible d'échapper : je suis <strong>privée de la liberté de ne pas en voir</strong> quand je ne le souhaite pas.</p> <p>J'apprécie donc les espaces — quelque soit leur « morale », osef — qui m'offrent la liberté de n'y être pas exposée. Merci.</p> <p>Parmi celles et ceux qui ne se soucient pas que d'eux-mêmes, certainᐧeᐧs boycottent Nike qui exploite les enfants, certainᐧeᐧs dénoncent les cages dorées que sont Google et Apple, certainᐧeᐧs combattent l'aliénante industrie du porn, etc.</p> <p>Je ne comprends pas comment il est possible de dépenser autant d'énergie à défendre la florissante industrie du porn ni pourquoi il est si important de soutenir sa diffusion, jusque sur le marketplace d'un système d'exploitation… Allô ?</p> <p>Mais je crois qu'on ne peut pas se comprendre sur point, parce qu'on ne regarde pas par le même bout de la lorgnette.</p> <p>Peut-on donc s'en tenir au sujet principal, c'est-à-dire à la passion du code et des choses bien faites ? et à la préservation de l'espace de partage qu'est le Web, pour les plus engagéᐧeᐧs ?</p> Kiwi Party 2013 2013-07-11T14:17:57Z http://romy.tetue.net/kiwiparty-2013#forum5289 2013-07-11T14:17:57Z <p>Je vais me laisser aller à une réponse ici, puisqu'on m'y invite depuis Twitter.</p> <p>Que Mozilla décide de refuser les contenus pornos pour des pratiques, pragmatiques ou éviter toute problématique technique que cela pourrait engendrer (blacklisting, PALC, etc), je comprends tout à fait. Et je n'aurais rien dit contre ça.</p> <p>Mais qu'on me dise que c'est pour des raisons éthiques, de choix moraux propre, pour combattre le patriarcat, etc, me dérange beaucoup plus.<br class="manualbr" />Ce n'est, à mon sens, pas le rôle de Mozilla de faire ça.<br class="manualbr" />Le simple fait que Mozilla ait fait un choix moral me dérange en fait.<br class="manualbr" />D'autres diront que Mozilla ne m'empêche pas d'installer des apps au contenu porno, puisqu'il n'y a pas un unique marketplace, et ce serait vrai. Sauf que, par le fait même de refuser ces apps au nom de la Morale, c'est un message nettement plus fort qui est diffusé, on devrait/pourrait comprendre que le porno c'est le mal, c'est immonde, que seule une personne non saine d'esprit pourrait en consommer.</p> <p>Je pense juste que par respect pour TOUT LE MONDE, Mozilla aurait dû, je pense, rester moralement neutre.</p> <p>Le pire dans tout ça c'est que je ne pense même pas que c'est pour raisons morales qu'ils ont décidé ça. Mais plus parce que c'est techniquement plus contraignant et qu'ils ne souhaitent juste pas être associés au porno (tu peux me traiter de cynique). Mais ça fait plus joli de dire qu'on choisit le camp du « bien » juste plus que la neutralité du pleutre.</p> <p>Et accessoirement je ne vois pas en quoi, c'est empiéter sur TA liberté que d'autoriser du porno. Tu es libre de ne pas aller dans la section porno du marketplace à ce que je sache.</p> <p>Je ne m'étendrai pas là-dessus mais systématiquement classer un contenu pornographique comme un medium diffuseur de notion patriarcale, c'est réducteur et plein de préjugés.</p> <p>Voilà, j'ai relativement fait le tour.</p>