Appelle-moi dès que tu bloques - commentaires Thème « Lucida Simple » pour l'interface SPIP 3 2012-09-25T16:38:58Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum4134 2012-09-25T16:38:58Z <p>Je suis d'accord ce type de manipulation sur SPIP n'est pas évidente mais je trouve que c'est bien pratique ! Sinon il y a la solution de s'entrainer sur le site de démo : <a href="http://finalfactory.com/spip" rel="external">http://demo.spip.net/spip.php</a></p> Appelle-moi dès que tu bloques 2011-04-04T04:15:45Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2763 2011-04-04T04:15:45Z <p>@ Philippe : ajoute simplement @define('_URLS_PROPRES_MAX', 100) ; dans ton fichier mes_options.php, et le tour est joué.</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-09-08T08:22:01Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2194 2010-09-08T08:22:01Z <p>Hello Romy,<br class="manualbr" />Bon article, complet et pertinent !<br class="manualbr" />Pour l'apprentissage des rubriques, je parle de « boites » ou plutôt de « cartons » dans lesquels on peut mettre, soit des articles, soit d'autres cartons... Ça se comprend assez vite, d'autant que le symbole des rubriques est justement... un carton [<a href="#nb1" class="spip_note" rel="footnote" title="pour les rubriques de 1er niveau">1</a>]. Pour le texte et descriptif des rubriques, il est alors facile d'indiquer qu'on peut s'en passer : sur un carton en général on ne met qu'une étiquette (un titre).<br class="manualbr" />Et « accueil » plutôt que « sommaire », ce serait évidemment plus logique, mais un nouveau SPIP « accueil » ne serait sans doute plus compatible avec un SPIP « sommaire ».</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-09-01T18:57:33Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2151 2010-09-01T18:57:33Z <p>@ Valéry merci pour l'astuce, en plus j'utilise une de tes réalisations</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-09-01T13:52:32Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2150 2010-09-01T13:52:32Z <p>@Romy : « donner la possibilité aux articles d'avoir des enfants ».</p> <p>Je plussoie. La répartition rubriques / article avait du sens quand SPIP était spécialisée dans la gestion éditoriale de publication de type magazine.</p> <p>Elle a aussi un avantage pédagogique sur la notion d'organisation de l'information sur un site.</p> <p>Toutefois je n'ai jamais travaillé sur le moindre projet qui permettait de respecter strictement la logique rubrique / articles et il a toujours fallu passer par des hacks/bidouilles.</p> <p>L'arrivée des plugins Pages et Menu aident considérablement mais autant aller au bout de la logique en adoptant le système de page mère et page fille.</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-09-01T13:45:21Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2149 2010-09-01T13:45:21Z <p>@Philippe : pour allonger les URL, je crée dans le répertoire « squelettes » un sous répertoire « url » dans lequel je copie le fichier /ecrire/urls/propres.php où je modifie la ligne n°88 (cf. <a href="http://trac.rezo.net/trac/spip/browser/branches/spip-2.1/ecrire/urls/propres.php" class="external external auto" rel="nofollow external">http://trac.rezo.net/trac/spip/browser/branches/spip-2.1/ecrire/urls/propres.php</a> ).</p> <p>Ensuite il y a sans doute un moyen de le faire via mes_options sans surcharger le fichier complet mais seulement la fonction mais je ne sais pas faire.</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-26T13:22:52Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2134 2010-08-26T13:22:52Z <p>@Romy : « La disparition des rubriques, remplacées par des articles capables d'être parents ».</p> <p>En réalité on peut déjà le faire je crois, mais avec les champs extra. On ajoute aux rubriques les champs qui manquent (en comparaison avec les articles) et le tour est joué, non ? Les articles deviennent de brèves mastoc et les brèves, des brèves ;) Et par exemple (tout con), une boucle pour un menu (sempiternel ul li) serait plus simplette vu qu'on ne traiterait qu'un seul objet, les rubriques.</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-26T08:56:46Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2133 2010-08-26T08:56:46Z <p>Je viens de découvrir quelque chose de surprenant.</p> <p>Sous Firefox Skype me pourri la publication du texte quand je suis sur un article contenant un numéro de téléphone, en rajoutant.</p> <p>begin_of_the_skype_highlighting 33 (0)x xx xx xx xx end_of_the_skype_highlighting</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-23T20:25:59Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2127 2010-08-23T20:25:59Z <p>comment fais tu pour gérer les urls ? c'est énervant que Spip coupe les url à 35 caractères</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-22T20:21:28Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2126 2010-08-22T20:21:28Z <p>Arf !</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-22T20:17:45Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2125 2010-08-22T20:17:45Z <p>Voir aussi <a href="http://trac.rezo.net/trac/spip/ticket/688" class="external external auto" rel="nofollow external">http://trac.rezo.net/trac/spip/ticket/688</a> .</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-22T18:33:01Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2124 2010-08-22T18:33:01Z <p>Arghh, je ne peux que m'incliner devant LA spécialiste de SPIP</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-21T12:12:35Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2123 2010-08-21T12:12:35Z <p>@Philippe : la situation que tu évoque est assez courante mais pas débutante, puisque tu as l'idée de bidouiller avec les différents objets éditoriaux de SPIP. La disparition des rubriques, remplacées par des articles capables d'être parents, n'empêcherait pas d'y répondre. Sans empêcher les fantaisies de squelettage, ce serait même plus simple à coder, puisqu'il n'y aurait que des boucles articles ;-)</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-20T13:54:28Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2120 2010-08-20T13:54:28Z <p>Je suis pour les rubriques.</p> <p>Récemment j'ai travaillé sur 2 projets réalisés par un graphiste papier, avec toutes les pages du site réalisées sur un logiciel d'images, toutes quasi différentes, et la seule solution que j'ai trouvée a été de réaliser des squelettes différents pour chaque rubrique, et de les alimenter par les articles.<br class="manualbr" />Seules les rubriques sont utilisées pour la navigation.</p> <p>A part utiliser TYPO3 (mais l'hébergement ne le permettait pas) pour créer ces sites, je n'ai pas trouvé d'autres solutions que d'utiliser les rubriques.</p> <p>Ce que je n'aime pas sur SPIP, la gestion de l'url-rewriting, le manque d'éditeur de texte.</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-19T11:26:45Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2116 2010-08-19T11:26:45Z <blockquote class="spip"> <p>La répartition des pages du site en articles et rubriques n'est pas facile et paraît complètement arbitraire. Je suis incapable de l'expliquer car effectivement, les articles et rubriques sont comparables aux fichiers et dossiers d'un ordinateur : ça n'est pas comme les pages d'un site web !</p> <p>[...]</p> <p>Coté code, ce n'est pas facile, pour mon apprenti-SPIP, de comprendre et retenir pourquoi, pour afficher des choses identiques (en l'occurrence un titre suivi d'un descriptif), on doit boucler ici sur des rubriques et là sur des articles.</p> </blockquote> <p>Oui mais c'est ce qui permet des tas de fantaisies de squelettage dans spip et pas dans les autres. Un mal pour un bien.</p> <p>(cela dit sur ce point-là Moveable Type est une tuerie, je suis très impressionné, mais la <i lang="en">learning curve</i> est beaucoup plus abrupte)</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-18T17:53:50Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2115 2010-08-18T17:53:50Z <p>Vraiment bien ton article.</p> <p>Le plus incompréhensible n'est pas tant la notion de « rubrique » et d'"article" mais comme tu l'indiques leurs présentations similaires comme objet éditorial alors que la rubrique me semble plus un objet de classement qu'un objet éditorial à proprement parlé.</p> <p>L'autre point qui est incompréhensible est l'impossibilité (sauf erreur de ma part) de créer des articles directement à la racine (ne pourrait-on pas faire une boucle sur id=0 ou <i>racine</i> ?).</p> <p>La page d'accueil de spip de base n'est vraiment pas optimale (à mon avis) notamment pour notre site qui a plus d'une centaine de rubriques à la racine (comme le notre), cela déroute à la fois les administrateurs (mais aussi, plus génant, les rédacteurs).</p> <p>Peut-être qu'une présentation en arborescence (comme MacOS X ou Windows) aiderait à comprendre la différence entre rubriques et articles, faciliterait la présentation (même pour les gros sites) et ouvrirait des possibilités de déplacement en glisser-lacher (comme l'expérimentation sur le navigateur de rubriques de spip).</p> <p>Le problème de retour chariot peut paraître anecdotique mais c'est aussi un point de blocage chez le rédacteur (ce qui est assez problématique, surtout pour les rédacteurs occasionnels).</p> <p>En tout cas, le chantier de l'ergonomie me semble important et les questions que tu poses et les pistes que tu suggères me semblent intéressantes.</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-17T11:30:12Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2114 2010-08-17T11:30:12Z <p>Bonjour à tous,</p> <p>Hé bien, quel article ! Et quelle énergie !</p> <p>Je laisse évidemment les développeurs... développer.<br class="manualbr" />Mais ce que je sens, confusément, ici et <a href="http://www.davduf.net/SPIP-pour-les-debutants.html" class="external" rel="external">là</a>, c'est qu'il y a bien un besoin à combler envers les néophytes...</p> <p>Personnellement, je pense vraiment que cela vaudrait le coup de s'y pencher.</p> <p>C'est chouette.</p> <p>A vite,<br class="manualbr" />Davduf</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-16T17:19:57Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2113 2010-08-16T17:19:57Z <p>@Thibaud : Je ne connaissais pas l'initiative... très intéressant, effectivement !</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-16T17:09:01Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2112 2010-08-16T17:09:01Z <p>Salut Romy !</p> <p>Vu que tu es intéressée par les logiciels libres et leur ergonomie, tu pourrais nous rejoindre à ergolibre (je te laisse deviner ce que veux dire ce mot !). Nous sommes en train de mettre en place un système d'agrégation d'articles sur le sujet, tu es tout à fait la bienvenue pour participer ou simplement garder le contact, ce qui peut t'aider à promouvoir tes articles - même s'ils ne parlent que de spip ;-).</p> <p>A bientôt,<br class="manualbr" />Thibaud.<br class="manualbr" /><a href="http://ergolibre.tuxfamily.org/" class="external external auto" rel="nofollow external">http://ergolibre.tuxfamily.org</a></p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-16T14:50:35Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2110 2010-08-16T14:50:35Z <p>Salut,</p> <p>L'organisation par rubrique me semble au contraire intéressante, par contre : l'impossibilité de placer un article en dehors d'une rubrique est mauvaise.</p> <p>Le <a href="http://www.spip-contrib.net/Plugin-Pages-uniques" class="external" rel="external">plugin page unique</a> rempli un rôle tout à fait convenable. WP offre aussi la possibilité de création de page en dehors des rubriques : les 'A propos', note légale, ... ont en général tout à fait leur place la dedans.</p> <p>Concernant un bouton publier sur les rubriques : pourquoi le faire disparaitre ? Je peut vouloir publier une rubrique avec 10 articles directement, non ?</p> <p>Dans ce cas, et avec le point 10 en plus.</p> <ul class="spip"><li> un bouton publier global pour le site.</li> <li> un bouton publier pour une rubrique (vide ou non), nommé prépublier si le site n'est pas publié</li> <li> un bouton publier sur l'article/breve/site ... , nommé prépublier si le site ou la rubrique n'est pas publié.</li> </ul> <p>Concernant le 7. c'est tout de même assez général et non limité à Spip pour conserver cet état, non ?</p> <p>Le 9 me semble tout à fait approprié, c'est dailleurs souvent la première chose que je fait dans mes squelettes.</p> <p>Pour le 8 : oui bien sur , et séparer aussi édition d'article et ajout de document dans le portfolio, et tous les autres système. (obligatoire de passer par l'édition du texte pour modifier autre chose que le texte).</p> Appelle-moi dès que tu bloques 2010-08-16T14:49:08Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2111 2010-08-16T14:49:08Z <p>@speciale : j'aime beaucoup l'idée de supprimer les rubriques et <strong>donner la possibilité aux articles d'avoir des enfants</strong>.<br class="manualbr" />Ça correspondrait tellement mieux à l'évolution éditoriale d'un site, où ce qui est initialement une page peut être, dans un second temps, développé en plusieurs pages.<br class="manualbr" />Pour faire cela, SPIP impose actuellement de changer d'objet éditorial (remplacer un article par une rubrique contenant plusieurs articles) et donc, bien souvent, de devoir modifier les gabarits de page : beaucoup trop contraignant !</p> Appelles-moi dès que tu bloques 2010-08-16T13:28:05Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2109 2010-08-16T13:28:05Z <p>Mon png est au nab ! Horreur ;)</p> Appelles-moi dès que tu bloques 2010-08-16T13:26:49Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2108 2010-08-16T13:26:49Z <p>Je me suis fait souvent les mêmes réflexions durant mon apprentissage de SPIP, content de voir que je n'y pensais pas tout seul dans mon coin.</p> <p>A vrai dire voici mes propositions :</p> <ul class="spip"><li> la rubrique disparaître ? en fait oui et non ! lol<br class="manualbr" />j'aime l'idée de limiter la rubrique à un titre.<br class="manualbr" />ensuite c'est vrai qu'il faudrait d'abord créé des articles, puis les placer dans des rubriques de manière aisée, sans avoir à devoir passer par modifier un article (trop de clics pour rien) : pourquoi ne pas ajouter une checkbox a coté de chaque article, un bouton en haut et/ou en bas, pour : déplacer vers, changer de statut, ... (une petite liste vous propose les différentes possibilités ou bien d'en créer un nouveau surtout pour les rubriques !), un peu comme sur gmail pour les labels (moi je trouve ça très efficace !)<br class="manualbr" />l'emplacement de cet affichage serait bien sur : la page « A suivre », chaque page de rubrique contenant des articles, ...</li> </ul> <p>ceci permettra de modifier l'emplacement de plusieurs articles d'un seul coup, ce qui n'est pas possible à l'heure actuelle et c'est pas mal de temps passer à ouvrir des articles quand on a des centaines ou des milliers !<br class="manualbr" />adopter le même système pour les mots-clés...sinon c'est plusieurs jours de boulot un à un !</p> <ul class="spip"><li> un effort explicatif aux débutants est vraiment nécessaire...je suis disposé à collaborer dessus, indiquez moi juste le chemin.</li> </ul> <p>Voilà et merci pour ton super article !</p> Appelles-moi dès que tu bloques 2010-08-16T13:25:40Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2107 2010-08-16T13:25:40Z <p>Afficher des contenus pré-remplis en spécifiant qu'il ne sont là que à guise de bienvenue et qu'il peut le modifier tout de suite me paraît une excellente idée.<br class="manualbr" />Pour la question des rubriques|articles, et si on supprimait les rubriques en ajoutant aux articles les potentialités de la rubrique (avoir des enfants, déterminer un secteur) ? Je crois qu'il ne faudrait pas faire beaucoup de changements : ajouter les champs des articles aux rubriques (qu'on nommerait articles avec des enfants, par exemple), permettre aux articles d'être affichés avec une ID rubrique null ou zéro (comme le fait Pages, de Rasta), et comme en réalité on ne changerait rien, ça permettrait la compatibilité avec les anciennes, non ?</p> <p>A +</p> <p>Luis</p> Appelles-moi dès que tu bloques 2010-08-16T12:06:32Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2106 2010-08-16T12:06:32Z <p>pas encore lu, mais je tenais juste à dire que le logo de l'article est excellent !</p> Appelles-moi dès que tu bloques 2010-08-16T11:55:32Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2105 2010-08-16T11:55:32Z <p>@Fil : je comprends parfaitement qu'une rubrique vide n'apparaisse pas et il y a souvent de bonnes raisons historiques à tout ce qui fait SPIP, mais c'est l'existence même de rubriques qui m'interroge, de plus en plus, et je suis à court tant d'argument pour l'expliquer que de suggestions pour l'améliorer.</p> <p>Souvent les rubriques m'encombrent, pas seulement leur interface, mais aussi conceptuellement, pour construire la navigation et les pages du site, puis concrétement dans les boucles et urls... J'ai du mal à imaginer à quoi ressemblerait un SPIP sans rubrique, mais je rêve d'expérimenter ça :-)</p> <p>Que mon apprenti-SPIP butte également sur ce concept m'indique qu'il y a effectivement à repenser sur les rubriques. Mais quoi ?</p> Appelles-moi dès que tu bloques 2010-08-16T11:23:52Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2104 2010-08-16T11:23:52Z <p>Tu soulèves plein de bonnes questions, et tu as plein de bonnes suggestions (un bouton de config dans le panneau d'accueil, en travaux par défaut...) ; d'autres posent problème car tu oublies de chercher les raisons qui sont à l'origine de ce comportement peut-être déroutant à première vue.</p> <p>Par exemple, une rubrique vide de contenu <i>publié</i> ne s'affiche pas car elle n'est pas encore... publiée ; c'est nécessaire car, si on l'affiche, ça veut dire qu'il devient impossible de préparer à l'avance un dossier qu'on voudra voir apparaître le moment venu en publiant les articles. Faut-il perdre cette notion ? Non. Mais on devrait ajouter un bouton « publier » sur la rubrique, bouton qui disparaîtrait automatiquement dès lors qu'on publierait un article de la rubrique.</p> <p>Le couteau KISS est une aberration (je ne parle même pas du couteau suisse !!) ; quand on programme des options cachées, c'est 1. pour aller vite 2. parce qu'on veut les mettre en test ou les offrir dans des cas limites. Dès lors qu'on veut les rendre officielles et maintenues, il faut faire un réglage dans le core, les chaînes de langue, etc.</p> <p>Pour prendre un exemple, le multilinguisme de SPIP n'est <i>pas</i> conçu autour de <code>$forcer_lang</code>, qui ne doit donc pas devenir officiel.</p> <p>Plein de choses à faire et à discuter, en tous cas :-)</p> Appelles-moi dès que tu bloques 2010-08-16T11:18:42Z http://romy.tetue.net/points-bloquants-dans-la-decouverte-de-SPIP#forum2103 2010-08-16T11:18:42Z <p>Super le plug'in Bandeau, installé et testé de suite, ça marche du tonnerre !</p> <p>merci M'dame</p>