Ă€ celleux qui me lisent… - commentaires À celleux qui me lisent… 2021-04-19T11:25:01Z http://romy.tetue.net/a-celleux-qui-me-lisent#forum7756 2021-04-19T11:25:01Z <p>« Et non ! n'en déplaisent à ses détracteurs »<br class="manualbr" />>> Eh non ! N'en déplaise à</p> <p>D'autre part, j'aimerais disposer d'une traduction du texte en ancien français que vous citez. J'ai constaté en faisant quelques recherches sur Internet que ce texte n'a été édité qu'une fois, dans un recueil datant de 1837. Une partie du vocabulaire qu'il contient ne figure pas dans les dictionnaires d'ancien français qui me sont accessibles. Que signifie le verbe « se courroucher à », par exemple ? Quelle est la fonction syntaxique de « ensemble tous… » ? Or j'ai beau me pencher sur ces lignes, je n'arrive pas à m'assurer que le syntagme « en icelleux » a pour référent des personnes plutôt que des lieux ; et surtout, même si « icelleux » a pour référent, comme vous l'affirmez, des êtres humains, le contexte historique ne plaide pas en faveur d'un référent mixte : il s'agirait plutôt des magistrats (hommes) composant la « chambre » précédemment évoquée. (Mais je ne fais là qu'une hypothèse interprétative : mes connaissances en ancien français sont trop fragiles pour me permettre d'affirmer quoi que ce soit avec certitude.) Pourriez-vous me renseigner sur ces différents points ?</p> À celleux qui me lisent… 2020-07-10T05:51:31Z http://romy.tetue.net/a-celleux-qui-me-lisent#forum7696 2020-07-10T05:51:31Z <p>Bonjour,<br class="manualbr" />J'ai vérifié sur le site de l'académie française, la recherche de « celleux » ne renvoie bien aucun résultat. En revanche on peut y trouver le communiqué concernant son opposition et sa mise en garde vis-à-vis de l'écriture inclusive.</p> À celleux qui me lisent… 2020-03-21T10:17:48Z http://romy.tetue.net/a-celleux-qui-me-lisent#forum7668 2020-03-21T10:17:48Z <p>C'est étrange, dans l'exemple donné : « tous les estats et offices qui avoient esté en icelleux », icelleux semble plutôt avoir le sens de « en ces lieux » ou « ici-même », et non pas le sens que lui prête l'article. Ôo</p> À celleux qui me lisent… 2020-01-10T15:57:02Z http://romy.tetue.net/a-celleux-qui-me-lisent#forum7660 2020-01-10T15:57:02Z <p>@CamelBear : Les formes épicènes, comme « celleux », participent de l'écriture inclusive, que vous critiquez pourtant à la fin de votre message, la confondant sans doute avec les seules abréviations. Et ce n'est pas une « idée », qui serait bonne une mauvaise, mais une pratique, qui n'est pas nouvelle.</p> À celleux qui me lisent… 2020-01-10T15:08:41Z http://romy.tetue.net/a-celleux-qui-me-lisent#forum7659 2020-01-10T15:08:41Z <p>Je pense que le terme « celleux » peut-être utilisé à bon escient et que des mots neutres devraient être trouvé efficacement pour chaque cas d'écriture que l'on peut rencontrer dans la langue française mais l'écriture inclusive, bien que l'idée soit bonne casse tout lyrisme oral lors de la lecture et est elle même trop complexe car remplie de variantes.</p> À celleux qui me lisent… 2019-08-21T19:47:47Z http://romy.tetue.net/a-celleux-qui-me-lisent#forum7616 2019-08-21T19:47:47Z <p>Lol celles et ceux qui croient que retourner dans le passé c'est synonyme de progrés. Comme finirait tous les commentaires haineux : à bon entendeur...</p> À celleux qui me lisent… 2016-04-18T16:36:58Z http://romy.tetue.net/a-celleux-qui-me-lisent#forum7148 2016-04-18T16:36:58Z <blockquote class="spip"> <p>À l'oral, certain·e·s remplacent subrepticement le pronom « celleux » par « celles et ceux » mais il se prononce bel et bien, tout simplement comme le mot « celle » avec un « eux » final : \sɛlœ\.</p> </blockquote> <p>C'est justement la prononciation qui me gêne dans une écriture comme « certain·e·s ». En effet, lors de la lecture, on oralise mentalement le texte.</p> <p>Dans ton article, ce n'est pas très grave : il n'y a que peu de formes de ce type. Mais quand un article en est truffé (du style <q>La/le candidat·e sélectionné·e devra être porteuse/eur d'un diplôme d'ingénieur·e civil·e.</q> à chaque phrase), ça coupe toute lisibilité du texte. En tel cas, je préfère favoriser les formes épicènes (<q>La personne sélectionnée sera porteuse d'un diplôme en sciences appliquées.</q> ou, simplement, <q>Diplôme requis : master en sciences appliquées.</q>)</p> <p>« Celleux », au moins, ça se prononce comme ça s'écrit. Dommage qu'il n'y ait pas plus de mots mixtes aussi simples (et aussi jolis).</p> À celleux qui me lisent… 2016-03-11T10:19:56Z http://romy.tetue.net/a-celleux-qui-me-lisent#forum7118 2016-03-11T10:19:56Z <p>Merci Romy, j'apprends un truc. Et comme je suis un peu féru d'étymologie, ça ne peut pas faire de mal pour me la péter avec celleux à qui j'en parlerai :)</p> À celleux qui me lisent… 2016-03-07T11:13:13Z http://romy.tetue.net/a-celleux-qui-me-lisent#forum7116 2016-03-07T11:13:13Z <p>l'écriture est un des rares espaces de liberté qu'il nous reste, il faudrait beau voir que l'on vienne m'empêcher d'inventer des mots !!!!!<br class="manualbr" />Je marche sur un trottinoir, et j'adore cajoliner et en poésie mes vers boiteux versifaille. Par conséquent peu me chaut, et même me laissent complètement froids, les tenant et les abrutissant de ceux qui mettent en avant leur fibre académique.</p> À celleux qui me lisent… 2016-03-06T11:24:26Z http://romy.tetue.net/a-celleux-qui-me-lisent#forum7115 2016-03-06T11:24:26Z <p>Franchement je vois pas pourquoi il ne faudrait pas virer cette priorisation du masculin qui empeste notre langue.<br class="manualbr" />et si ça dégenre et réduit l'injustice présente dans notre langue, c'est très bien !<br class="manualbr" />Je vois pas la nécessité de se justifier là-dessus vis-à-vis des réacs de toute sorte.</p> <p>Homme blanc hétéro la 50 aine !</p> À celleux qui me lisent… 2016-03-06T11:00:47Z http://romy.tetue.net/a-celleux-qui-me-lisent#forum7114 2016-03-06T11:00:47Z <p>J'avoue n'avoir pas bien prêté attention au genre de « ceusses » dans son usage. Pourtant c'était explicite. :)<br class="manualbr" />Je n'en commettrai plus la faute grâce à toi.</p>