Féminiser au point médian - commentaires Féminiser au point médian 2017-04-20T12:13:45Z http://romy.tetue.net/feminiser-au-point-median#forum7384 2017-04-20T12:13:45Z <p>@Perline : effectivement, cet article voulant juste répertorier les différents signes utilisés pour contracter, ne rentre pas dans le détail de leurs différentes mises en œuvres respectives. Merci du rappel.</p> Féminiser au point médian 2017-04-17T11:04:43Z http://romy.tetue.net/feminiser-au-point-median#forum7382 2017-04-17T11:04:43Z <p>Tu as oublié celui qui est d'origine des linguistes, en particulier au Québec, pionnière en ce domaine, et la plus légère : motivé-es.<br class="manualbr" />Le trait d'union est un lien, donc message positif, le pluriel accolé à la dernière lettre facilite la lecture, ainsi plus légère.<br class="manualbr" />Je suis étonnée que tu n'aies pas mis cette orthographe historique.</p> Féminiser au point médian 2017-04-04T12:14:58Z http://romy.tetue.net/feminiser-au-point-median#forum7375 2017-04-04T12:14:58Z <p>Au contraire, les formes contractées, tout comme les abréviations, prennent <i>moins</i> de place. Mais je peine à comprendre ce que vous essayez de calculer là… le coût de quoi ? en fonction de quoi ?</p> <p>Quant à la priorisation : avez-vous envisagé qu'il était possible de lutter sur plusieurs fronts <i>en même temps</i> ?</p> Féminiser au point médian 2017-03-31T06:14:58Z http://romy.tetue.net/feminiser-au-point-median#forum7374 2017-03-31T06:14:58Z <p>Avez-vous envisagé le coût ?</p> <p>Un indice : 7.10⁶ pages imprimées par mois pour le seul conseil d'état (700 personnes, grosso modo), et ce après une dématérialisation sévère (qui a du continuer, le chiffre a environ deux ans).</p> <p>1 page = 45 lignes (grosso modo). 1 ligne = 100 caractères. <br class="manualbr" />J'ai fait le compte sur quelques textes. En moyenne, je trouve (largement arrondi à la moyenne la plus faible constatée) 30 caractères pour 15 lignes.</p> <p>Faites les comptes => 150K pages de .é.e.s ou de .eur.rice etc...</p> <p>J'ai évoqué un chiffre que je connais pour être un fait sur 700 agents dans UNE administration... une _petite_ administration. Maintenant, même en imaginant que ce sont les plus gros consommateur d'impression (disons qu'ils consomment trois fois plus que n'importe quel autre administration), il y a plus d'un million d'agents dans les administrations publiques. Alors faites le calcul mensuel / annuel. RIEN que pour les administrations, hein.</p> <p>Imaginez donc dans les entreprises... Certes, individuellement, le personnel consomme nettement moins. Mais rapporté aux individu, la consommation de l'entreprise ne doit pas négligeable non plus (je n'ai pas de chiffres).</p> <p>Plutôt que de se branler le cerveau avec des trucs douteux, on pourrait, par exemple, militer / continuer de militer sur des problèmes _beaucoup_ plus urgent, comme par exemple le harcèlement de rue.</p> <p>Et comme ça, on ne perdrait pas non plus de temps à déchiffrer / écrire des trucs qui souffrent beaucoup plus d'être difficile à déchiffrer que de l'absence de rigueur dont l'auteur pourrait éventuellement faire preuve.</p> Féminiser au point médian 2017-02-17T22:30:49Z http://romy.tetue.net/feminiser-au-point-median#forum7342 2017-02-17T22:30:49Z <p>Bonjour à tou·te·s.<br class="manualbr" />@Romy : immense merci pour vos tutos, ils m'ont permis de beaucoup apprendre et, mieux, de beaucoup comprendre le codage d'un site web. Je me couche moins ignorante après en avoir lu un !<br class="manualbr" />@Tou-te-s : la question des parenthèses pour « caser » le féminin me semble rejoindre celle du slash. En effet, dans les deux cas, seul le nom masculin apparaît en entier, le nom féminin devant se contenter d'un simple suffixe : producteur(trice) ; développeur/euse.<br class="manualbr" />À quand le plaisir de lire quelque part : productrice(teur) ; dévelopeuse(eur) ? Et ne serait-ce que pour le plaisir des protestations qui ne manqueraient sans doute pas d'affluer. Certains petits plaisirs peuvent parfois devenir de grandes joies !<br class="manualbr" />Amicalement à tou·te·s.</p> Féminiser au point médian 2016-12-16T22:20:33Z http://romy.tetue.net/feminiser-au-point-median#forum7288 2016-12-16T22:20:33Z <p>Autre proposition, d'Aewni, dans cet intéressant article : <a href="https://perspectives.design/ecriture-inclusive-et-lisibilite/" class="external" rel="external">Écriture inclusive et lisibilité</a> : l'apostrophe ! <q>Ce qui nous donne donc : “Enchanté'e très cher'e, vous êtes la'e bienvenu'e ici”.</q></p> <p>Mais vue sa signification, l'élision, que remplace l'apostrophe dans cet exemple ? Il serait plus correct d'écrire « Enchanté' très cher', vous êtes l'bienvenu' ici ». C'est-à-dire matérialiser les voyelles finales marquant le féminin par leur élision, puisque l'apostrophe élide. Ça n'est pas dénué d'élégance… mais en fait une phrase accordée au féminin et non mixte, ce qui n'est pas l'effet recherché ici.</p> Féminiser au point médian 2016-11-14T19:20:33Z http://romy.tetue.net/feminiser-au-point-median#forum7287 2016-11-14T19:20:33Z <p>L'ami <a href="https://twitter.com/htmlvv/status/798183356034740225" class="external" rel="external">Vincent</a> a dressé un <a href="http://codepen.io/vincent-valentin/full/woGLVL/" class="external" rel="external">tableau comparatif</a> des différentes solutions, selon leur lisibilité, accessibilité et facilité de mise en œuvre, au regard duquel ma préférence va à la rédaction inclusive : « Tout le monde est enchanté » évidemment, sinon au point médian : « Ils·elles sont enchanté·e·s », mais surtout pas suppléé d'une balise <code class="spip_code" dir="ltr">abbr</code>, car c'est aux outils de consultation de savoir restituer correctement.</p> Féminiser au point médian 2016-08-31T06:59:31Z http://romy.tetue.net/feminiser-au-point-median#forum7230 2016-08-31T06:59:31Z <p>« La typographie fait sens »</p> <p>Non, non, non et non !</p> <p>« La typographie a du sens »</p> Féminiser au point médian 2016-08-30T22:57:34Z http://romy.tetue.net/feminiser-au-point-median#forum7229 2016-08-30T22:57:34Z <p>Merci pour ce rappel, et en effet, comme le signale Stéphane, le point médian est facile à utiliser sur les claviers linuxiens (pour ma part la combinaison par défaut est <kbd>alt gr</kbd>+<kbd>/</kbd>. Le point médian se nomme aussi dans certains cas le « point élevé » (notamment en catalan <i>punt volat</i>). Mauvais en orthographe et adepte des jeux de sonorités, je peux ainsi me livrer, l'air de rien, à entendre le point médian en poing levé.</p> Féminiser au point médian 2016-08-27T18:06:38Z http://romy.tetue.net/feminiser-au-point-median#forum7226 2016-08-27T18:06:38Z <p>Franck : sur Linux (et les autres Unix), Compose Point Tiret (l'utilisation de la touche Compose a l'avantage d'avoir des séquences « logiques » et facilement mémorisables). Romy avait déjà traité la <a href="http://romy.tetue.net/caracteres-speciaux-pc" class="">mauvaise situation de Windows</a>.</p> Féminiser au point médian 2016-08-27T18:04:04Z http://romy.tetue.net/feminiser-au-point-median#forum7225 2016-08-27T18:04:04Z <p>Il serait intéressant d'étudier plus en détail les conséquences techniques des différents choix. Tu notes que le point médian a l'avantage de ne pas diviser les mots mais qu'en est-il pour les autres ? (Je soupçonne que la barre oblique a cet inconvénient, sans compter des fonctions comme le comptage des mots d'un texte, que ces barres obliques fausseraient sans doute). Un autre exemple est celui des lecteurs d'écran (remarque de Vincent).</p> Féminiser au point médian 2016-08-26T12:44:33Z http://romy.tetue.net/feminiser-au-point-median#forum7223 2016-08-26T12:44:33Z <p>Bonjour,</p> <p>Lecteur assidu de tes billets et toujours heureux d'y découvrir des pépites, je suis complétement défavorable à toutes ces graphies qui heurtent l'œil, la typographie, la facilité de lecture et qui ajoutent des incohérences grammaticales qui n'aident certainement pas celles et ceux qui ont des difficultés à lire ou à apprendre la langue.</p> <p>Sans parler des lecteurs d'écran qui vont restituer le tout de manière absurde.</p> <p>Oui, la grammaire - et les mauvaises habitudes - masquent le féminin.<br class="manualbr" />Non, ça n'a pas lieu d'être - encore que je comprenne qu'on puisse préférer d'autres combats.</p> <p>Je prône cependant d'utiliser de la vigilance - ne pas oublier la moitié de l'humanité - et des formes plus littérales pour embrasser tout le monde : celles et ceux, (Français, Françaises, Belges, Belges, comme disait Desproges).</p> <p>Une autre solution que j'aime bien aussi est de privilégier alternativement l'un ou l'autre genre. Dans un récent rapport - d'accessibilité, justement - qui parlait de personnes aveugles, hommes et femmes, effectuant des tests et de celles qui les accompagnaient, hommes et femmes aussi, j'ai choisi arbitrairement d'appeler « testeurs » les premiers et « accompagnatrices » les autres.</p> <p>Puisqu'on est dans le détail, je ferai remarquer que l'exemple du « Point : motivé.e.s », « des personnes peu motivé.e.s », est erroné. Il faudrait bien sûr écrire « des personnes peu motivées », sans aucun fatras destiné à se souvenir que la personne est bien au féminin même quand elle est très masculine... ;-)</p> Féminiser au point médian 2016-08-26T11:19:16Z http://romy.tetue.net/feminiser-au-point-median#forum7221 2016-08-26T11:19:16Z <p>C'est vrai que le point médian est judicieux, sauf qu'il est difficile à trouver sur un clavier (Windows, Linux, Mac, …) alors qu'un simple tiret est accessible en une (voire deux touches). Ça restera le principal écueil à son usage je pense.</p>